„Kokios yra Vokietijos ir Europos galimybės, kai kalbama apie dirbtinį intelektą (AI)? Amy Webb yra viena žinomiausių futurologių pasaulyje. Interviu ji atskleidžia, kodėl mano, kad Vokietija turi dvi problemas.
Ar JAV ir Kinija jau laimėjo dirbtinio intelekto konkursą? Amerikos interneto ar platformų bendrovių tarptautinės rinkos dalis dabar yra apie 70–80 procentų. Europoje siekia 1,5–3 proc. Ir kažką panašaus matome IT konkurencijoje, kur Kinija, atrodo, po truputį vejasi. Kur vyksta kelionė?
Amy, ką tu manai? Ar AI šiuo metu yra amerikiečių dominuojamas žaidimas?
Ne, konkursas toli gražu nesibaigė. Neįtikėtinai daug darbo ir pinigų investuojama į JAV ir Kiniją. Taip pat labai stiprus įsipareigojimas yra Jungtiniuose Arabų Emyratuose ir kai kuriose kitose pasaulio vietose. Tačiau istorija yra daug didesnė.
Claude arba ChatGPT ir kitos sistemos neveikia be hiperskalerių. Tai reiškia, kad jiems reikia debesies. Ir jiems reikia beprotiškų skaičiavimo resursų. Šiandien tai reiškia: jums reikia Nvidia. Tačiau „Nvidia“ taip pat turi konkurentų, ir tai svarbu. AI ateities klausimas iš tikrųjų yra apie daugialypės ekosistemos ateitį, kuri turi daug santykių ir daug tarpusavio priklausomybių.
Ir kur tai palieka Europą?
Prancūzijoje yra „Mistral“, kuri, mano nuomone, šiuo metu yra viena pirmaujančių įmonių. Atvirojo kodo ir visiškai atviros AI sistemos – tai suteikia didžiulį lankstumą ir galimybes. O koncepciją šiuo metu perima kitos įmonės.
Kita vertus, kyla susirūpinimas dėl saugumo. Ir man ironiška, kad tai šiuo metu vyksta Europoje. Galbūt tai yra nenumatyta kai kurių taisyklių pasekmė. Visos šios taisyklės, skirtos kovai su „Big Tech“, atvedė į „Mistral“, kuri, viena vertus, yra puiku, nes yra atvira ir nesusijusi su kitomis didelėmis įmonėmis.
Bet: tai visiškai nesaugu. Turiu galvoje, jie išleidžia naujas „Mistral“ versijas „Bittorrent“, tiesa? Susijusių dokumentų nėra.
Minėjote Saudo Arabiją ir Emyratus. Vienas iš pirmaujančių Europos dirbtinio intelekto mokslininkų čia dirba jau daugiau, nei dvejus metus, padėdamas kurti ekosistemą. Kokie yra sėkmės šansai?
Emyratai ir Saudo Arabija konkuruoja su kitomis šalimis dėl technologijų ateities. Tai, ką mačiau Emyratuose, buvo gana „gražu“ ir atvira. Labai atsargiai, kad būtų visiškai neutralu. Emyratuose yra kinų serveriai ir kinų kalbos modeliai, kuriuose veikia, tačiau jie taip pat turi amerikietiškų ir europietiškų.
Tas pats yra daugelyje sričių, nesvarbu, ar kalbėtume apie dirbtinį intelektą, ar apie sintetinę biologiją. Buvau įmonėje. Egzistuoja amerikietiški ir europietiški bei kiniški sekvenatoriai, ir tai yra protinga strategija, nes pasaulis politiškai pertvarkomas. Manau, kad bandymas įsitvirtinti neutralioje zonoje yra protingas žingsnis. Tačiau teisybės dėlei reikia pasakyti, kad JAV yra kur kas daugiau tyrinėtojų ir publikacijų. Kitiems bus sunku pasivyti.
Kinai daug investavo į Emyratus ir JAV. Ar šalis greitai vejasi?
Tai priklauso nuo to, su kuo kalbi. Kai kurie žmonės, su kuriais kalbėjau apie dirbtinio intelekto ir Kinijos ateitį, atkreips dėmesį į didžiulį Kinijos pateiktų patentų kiekį. Tai šiuo metu eina per stogą.
Kita vertus: koks rezultatas? Patentas nėra produktas. Ir: tai yra patentai, kurie yra pripažinti Kinijoje, bet nebūtinai galioja kitose vietose. Bet jei pagalvoji apie akademikų skaičių Kinijoje, tai yra dešimteriopai, lyginant su JAV.
Galiausiai nemanau, kad tai yra lenktynės, kai kas nors pirmas kerta finišo liniją. Net jei galvojate apie kitas sritis, tokias, kaip kvantinė kompiuterija. Techninio tobulėjimo prasme tai ne tokios lenktynės.
Tačiau tikrai vyksta lenktynės dėl rinkos dalies ir kapitalo. Šias lenktynes dabar matome 100 procentų.
Taigi, tai pasaulinės lenktynės. Dalyvauja kiekvienas žemynas. Tačiau susikoncentruokime į Europą. Kokia jūsų nuomonė apie situaciją Europoje? Kur mes esame AI požiūriu?
Manau, kad kai kalbate apie Europos ekonomiką ar politiką Europoje, negalite žiūrėti į visą žemyną, kai kalbama apie technologijas ir konkrečiai dirbtinį intelektą. Manau, kad prasminga kalbėti apie Europą diferencijuotai, nes spektaklis daugiausia vyksta dviejose vietose. Na – du su puse.
Tai Vokietija ir Prancūzija. Prieš konfliktą buvo Ukraina, o dabar kažkaip įsiveržia Lenkija. Nematau to paties judėjimo Portugalijoje, Ispanijoje, Italijoje ar Belgijoje. Ten to tiesiog nebūna.
Manau, kad tai yra svarbus skirtumas, nes Vokietijoje AI ir Vokietijos ekonomika eina koja kojon. Vokietijos ekonomikos pagrindas yra gamyba, automobiliai ir farmacija. Tai yra sritys, kuriose AI iš pradžių turės didžiausią poveikį. Taigi tai turi prasmę.
Bet kai žiūriu į Prancūziją, žinote, didžiausios Prancūzijos pramonės šakos yra prabangos prekės. Tada kas dar? Turime kalbėti apie Vokietijos ateitį, jei norime kalbėti apie AI ateitį Europoje – net jei „Mistral“ kils iš Prancūzijos.
Gerai, pakalbėkime apie Vokietiją.
Vokietijos problema ta, kad šalis neprisiima pakankamai strateginės rizikos. Kai kuriuose geriausiuose pasaulio universitetuose Vokietijoje yra puikių mokslinių tyrimų grupių. Jie turi geras įmones tokiose pramonės šakose, kaip automobilių, farmacijos ir pan. Tačiau šios įmonės nėra pasirengusios dirbtiniam intelektui.
Yra toks dalykas kaip „laisvas ryšys“: nematau, kad šios įmonės (net) mintyse investuotų, kad kažkaip sukurtų naujas augimo galimybes ateityje. Kalbant apie automobilius, Vokietija turėtų taip toli lenkti Kiniją.
Jei grįžtumėte dešimt metų atgal ir paklaustumėte paprasto žmogaus, ar Kinija pakeis Vokietiją, kaip pasauline automobilių eksportuotoja. Kas nors būtų pasakęs, apie ką tu kalbi? Teisingai?
Bet kaip tik čia esame dabar: automobiliai ir dirbtinis intelektas yra labai glaudžiai susiję. AI palaiko gamybos patalpas, pardavimą, logistiką, tiekimo grandinę, kūrimą, bandymus ir pastatų planavimą. Jau nekalbant apie kokybišką patirtį, sėdint kiniškame automobilyje.
Tas pats pasakytina ir apie farmacijos pramonę. Tada žmonės sako, pažiūrėkite į Covid vakciną. Vokietijos kompanija sugebėjo pateikti rinkai gaminio dizainą, kuriame buvo naudojamas dirbtinis intelektas. Bet tai tik vienas pavyzdys.
Žiūriu į visas kitas farmacijos kompanijas, kurios to nedaro. Jie nepakankamai investuoja į šias naujas dirbtinio intelekto ir naujų vaistų atradimų sritis. Galbūt, jų rizikos kapitalo įmonės yra investuotos. Tačiau, tiesą sakant, tai didžiulės įmonės, kurios turėtų pradėti veikti čia ir dabar. Ir šiuo metu to nematau.
Jei pažvelgsite į Volkswagen, jiems nepavyko su Cariad ir bandė sukurti savo operacinę sistemą automobiliui. Ar jie per dideli ir nėra pakankamai lankstūs, kad namų ūkį paverstų, programine įranga valdoma, įmone?
Vokietija turi dvi problemas. Kultūros ir lyderystės problema. Ir šie dvi yra susiję. Kultūros problema ta, kad niekas nenori klysti. Yra patologinė baimė suklysti. Dėl to aš visą laiką gaunu „ne“, o paskui „galbūt“ arba „pabandysime“.
Bet tai taip pat susiję su vadovavimu. Matau, kad įmonėse už Vokietijos ribų KPI ir našumas yra glaudžiau susiję su naujovėmis. Štai pavyzdys:
Negaliu pasakyti, kas tai yra, bet tai vokiečių įmonė. Yra direktorių valdyba ir stebėtojų taryba. Bet jie tiesiog paralyžiuoti. Reikėtų atlikti pakeitimus. Įmonė yra gerai kapitalizuota, turi viziją ir turi daug grynųjų pinigų. Taigi, neturėtų kilti kliūčių bent jau pagalvoti apie tai, kad, galbūt, kada nors pabandysi kažką kitokio. Bet: valdyba tiesiog pasakė „ne“, ji norėjo sutelkti dėmesį į kitus ketvirčius. Dabar netinkamas laikas išbandyti ką nors naujo.
Bet iš kur toks nenoras?
Tiksliai nežinau. Bet, galbūt, nėra paskatos išsiskirti, daryti tai kitaip.
Priešingai – įmonė Vokietijoje, kurios valdyboje aš neseniai sėdėjau. Ši įmonė visiškai pakeis savo pramonės šaką. Tai didelė, pasaulinė įmonė. Tai, ką jie padarė tikrai protingai, yra tai, kad jie sukūrė prototipą. Tyliai, išbandyti teoriją, pažiūrėti, ar kažkas gali skirtis nuo to, ką jie daro iki šiol.
Ir teoriškai tai veikia. Netrukus jie tai išbandys, kad pamatytų, ar tai veikia. Eidami išmoksite. Ir tada, jei tai veiks, jie jį išplės. Tačiau tai kilo iš jų generalinio direktoriaus, kuris pasakė: „Manau, kad yra galimybė“. Pirmą kartą tai gali neveikti visiškai. Bet tai nesvarbu: tu turi turėti viziją. O gal to ir trūksta. Šis generalinis direktorius, apie kurį kalbu, turi visiškai aiškią šios pramonės ir šios įmonės ateities viziją, kaip atrodys. Ar tai gali nepavykti? Aišku. Bet tada tu kai ko išmokai.
Tačiau Vokietijos įmonėse dažnai stebiu, kad tobulumas yra tikslas. Tobulumas arba nieko.
Ar turite rekomendaciją politikams? O kaip europinis reglamentavimas?
Reguliavimas yra sudėtingas. Suprantu norą turėti apsauginius turėklus, kurie užtikrintų ateitį. Kita vertus, jūs turite sugebėti vykdyti taisykles. O kai reglamentai konkretūs, juos lengviau vykdyti.
Kita vertus, šios taisyklės paseno, nes reglamentavimas iš esmės yra momentinis dalykas. O kas bus, sunku nuspėti. Štai pavyzdys, kuriuo, galbūt, galėtų sekti Vokietija ir Europa. Abu Dabis turi beta versijos testavimo politiką. Pirmą kartą jie tai pritaikė dronams. Jie pasakė: pagalvokime apie ateities scenarijus. Pradėkime. Taigi jie sukūrė smėlio dėžę ir išbandė, kokia gali būti šios technologijos politika. Tada jie galvoja apie reguliavimą.
Galiausiai: kas, išskyrus AI, šiuo metu jus žavi?
Kvantinė kompiuterija. Manau, kad kada nors per ateinančius trejus ar penkerius metus didelio našumo duomenų centre pamatysime kažkokį hibridinį kvantą.
O jei tai derinsite su AI?
Tikrai. To iš tikrųjų reikės, nes tam, kad dirbtinis intelektas vystytųsi toliau, kažkada tiesiog pritrūks skaičiavimo galios. Jau nekalbant apie tai, kad tai brangu ir kenksminga aplinkai.
Ko tikitės iš AGI? Taigi bendrasis dirbtinis intelektas. Kada jis ateis?
Sakyčiau, jau čia AGI yra. Jis tiesiog nepasirodė taip, kaip visi tikėjosi. Dalis problemos yra ta, kad nėra bendro apibrėžimo. „Open AI“ pasiėmė laisvę apibrėžti save, kaip AGI įmonę. Kita vertus, ginčyčiau, kad AGI jau čia. Geriau pripažinti, kur esame ir kur einame, nei žiūrėti į kažkieno prognozes, kada kažkas atsitiks. Tiesa?" [1]
Gerai, Prancūzija įstrigo su keistomis prabangos prekėmis, kurios netelpa į AI erą. Vokietija turi pramonę. Kvailai Vokietijos vadovo Scholzo vyriausybei vadovaujant, Vokietija sparčiai deindustrializuojasi. Prancūzija traukia Vokietiją iš didžiausios rinkos – Kinijos. Amerika su subsidijomis išsiurbia investicijas ir talentus iš Vokietijos. Scholzas leido užsieniečiams atkirsti Vokietijos pramonę nuo pigios Rusijos energijos, todėl neįmanoma konkuruoti kainomis. Vokietijos pramonė miršta. AI padės Vokietijos pramonei taip pat, kaip mirusiam žmogui padeda karšta vonia.
1. Der KI-Wettbewerb ist noch nicht entschieden. Frankfurter Allgemeine Zeitung (online) Frankfurter Allgemeine Zeitung GmbH. Aug 28, 2024. Von Holger Schmidt und Johannes Winkelhage
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą